За і проти. Масове отруєння в дитячому садку “Ластівка”

👁 62

Ситуація з садком «Ластівка» - це швидше виняток із правила чи вона потенційно може повторитися і в інших закладах освіти?

Важко говорити напевно і робити якісь прогнози. Але можемо говорити однозначно, що питання харчування дітей у закладах освіти є надзвичайно важливим і актуальним сьогодні. Ми бачимо, що дуже часто угоди з підприємцями на постачання тих чи інших продуктів в заклади освіти укладаються або поспіхом або з дуже великим запізненням. Також ми бачимо, що зараз угоди з підприємцями на постачання продуктів харчування - м'яса, риби чи молочних продуктів - відбувається через Prozzorro. Є ще інші механізми. Це коли, скажімо, дитячі садочки, такі як «Струмочок», перебувають на самофінансуванні, на веденні власного бухгалтерського обліку. Тоді керівник підписує такий договір самостійно і визначає підприємця, який буде привозити продукти самостійно. Схожа ситуація і у школах. Якщо говоримо про школи, то теж є школи, які самостійно укладають угоди з підприємцями, що постачають їм продукти, а є школи, де проводиться тендер через Prozzorro на визначення підприємця, який буде надавати послуги з гарячого харчування. Але однозначно контроль повинен бути. Як за продуктами так і за підприємцями.
Сьогодні ми бачимо, що дуже часто департамент звітує про так звані перевірки. Але хотілося б, щоб все ж таки ці перевірки були більш прозорі та, можливо, залучали батьківську громадськість. Щоб батьки знали та розуміли процедуру харчування дітей в школі та яким чином відбувається цей процес. Також щоб  через засоби масової інформації Департамент освіти та науки доносив цю інформацію до батьків. Або через загальні батьківські збори або в інші можливі способи. Окрім того, є такий момент, що раніше санстанція мала повноваження здійснювати контроль за харчуванням в закладах освіти. Кілька років тому було рішення, яким ці повноваження спочатку тимчасово, а потім і взагалі скасували (тобто перевірки санстанцією закладів освіти). І я думаю, що це не зовсім піде на користь нашим дітям.

На вашу думку, що швидше могло спричинити таку ситуацію - відсутність контролю, про який ви згадували, чи це певна халатність? Чи, можливо, недостатнє фінансування або прогалини в тендерних закупівлях?

Я думаю, що складова криється у всіх трьох факторах частково. Якщо б підприємець, який, скажімо, надає продукт, знав, що його можуть проконтролювати в будь-який момент чи взагалі є жорсткий контроль, то він би більш відповідально ставився до надання цієї послуги. Також я думаю, що повинен бути більш жорсткий механізм зі сторони департаменту. Під час проведення тендерної процедури в Prozzorro ми пропонуємо всі умови: хто може брати участь у тендері. Якщо будуть якісь рекомендації щодо недопущення того чи іншого підприємця до участі в тендерній процедурі, тоді ми можемо вилучити підприємців, які мають, скажімо, не хорошу репутацію у своїй діяльності.

Як батьки взагалі можуть посилити контроль за процедурою харчування своїх дітей у закладах освіти міста? Що їм треба робити, щоб мінімізувати такі випадки?

Є комісія, яка здійснює контроль за продукцією. Один представник від батьків (від батьківського комітету чи від  батьківської громадськості), діти яких безпосередньо навчаються в тому садочку, має право бути присутнім при завезенні партії продукції. Станом на сьогодні я не знаю, чи вони залучені в цю комісію. Вона, як правило, складається з трьох-п’яти людей, які можуть оцінити продукти на запах чи на зовнішній вигляд. Якщо це заблоковано, можна глянути термін придатності на пакуванні чи ще якісь характеристики, які можуть визначити люди без спеціальної освіти. Чи є на сьогодні таке чи немає - не можу точно відповісти, треба звертатися до працівників Департаменту освіти або ж у дитячі садочки. 
Я хочу звернутись до батьків та наголосити, щоб вони були пильними, тому що від цього залежить здоров'я наших дітей. Минулого року, якщо не помиляюсь, у школі-садок №3, батьки самі зайшли на кухню. Була мама, яка мала медичну книжку, і вона просто зайшла на кухню і почала здійснювати там самостійно перевірку, долучивши до цього процесу інших батьків. Те що вони там виявили - це був просто жах і, дякувати Богу, діти не постраждали. Але могло бути зовсім по-іншому. Причиною такого рейду з боку батьків теж було отруєння дітей, але ніхто не міг цього довести. Це не поодинокі випадки й тому ще раз наголошую батькам: будьте пильними, не соромтесь зайти на кухню, не соромтесь перепитати. Це здоров'я ваших дітей. Тому цікавтеся, що кладуть на тарілки, цікавтеся, що на кухні, заходьте в групи і безпосередньо пробуйте, що їдять ваші діти. Ви маєте на це право. Тоді ви зможете, принаймні на вигляд, побачити, чи дитині дають шматок м'яса чи шкірку з кістками; чи там є сметана, чи це лише вода з борошном. Якісь такі речі можна побачити. Якщо виявляються такі моменти, то можна їх фіксувати і запобігти складнішим ситуаціям.

Ви проводили власний моніторинг ситуації з харчуванням і не лише з харчуванням. Якими були його результати в цій частині?

Ми проводили один із таких моніторингів у лютому-березні 2015 року, коли надходили масові скарги від батьків про відсутність риби, м'яса. І власне, я помітила що фірма, яка постачала м'ясо в дитячий садочок «Ластівка»,  про який вже сьогодні згадувалось, вона в 2015 році постачала також сосиски і м'ясо в інші заклади освіти. Я так розумію, що ця фірма не новенька й уже напевно мала якусь репутацію. Тут я послалась на результати фахівців і експертів. Ситуація завжди різна і неоднозначна, тому що є різні керівники, є різні підприємці та є різні батьки. Від себе як від мами хочу сказати: там де є жорсткіший контроль зі сторони батьків і більше уваги, там є більш відповідальне ставлення від керівника. Тому як мама, як керівник громадської організації я наголошую всім батькам вкотре: будьте пильними, уважними, спостерігайте, заходьте, пробуйте, читайте, фотографуйте, знімайте. Це є ваше право, тому що там навчається ваша дитина, там харчується ваша дитина.

А чому взагалі вирішили зробити такий моніторинг? Чи були скарги батьків, скільки батьків скаржились на таку складну ситуацію? Чи можливо є якісь такі заклади освіти, де постійно ця ситуація гірше, ніж всюди?

Насправді пік звернень і скарг припадає на весну. І, власне, весною ми здійснюємо такі перевірки. Тому що в зимово-весняний період (це період після Нового року) ще не укладені угоди на постачання продуктів. І в нас випадає ряд важливих продуктів харчування, які взагалі не попадають на стіл дітей. Найкритичніша ситуація в цей період у дитячих садочках, оскільки там дитина перебуває цілий день. Якщо вона не отримує належного харчування, відповідно стан  здоров'я погіршиться. Якщо діти будуть їсти лише одне молоко чи один сир - це не повноцінне харчування. Власне, в лютому-березні наша громадська організація разом з батьками здійснює «рейди» щодо батьківських запитів. Також хотілося б наголосити, що різко збільшується, вдвічі-втричі, feedback (зворотній зв’язок) від батьків після того як ми здійснимо таку перевірку. Засоби масової інформації висвітлюють результати таких перевірок і батьки тоді наче пробуджуються і починають всі писати мені - хто, що, де виявив у своїй школі чи то дитячому садочку - і я не встигаю їм відповідати.  Також хотіла б наголосити батькам про буфети, які є в школах, про те що в них продають. Перегляньте асортимент, зверніться до керівника школи, підприємця, який надає послуги в цій шкільній їдальні, щоб цей перелік продуктів було переглянуто і відкориговано. Тому що ми дуже часто бачимо речі, які не там повинні знаходитись. І ще раз, що стосується власне дитячих садочків. Та сама ситуація. Але, здійснити там перевірку значно складніше, тому що коли ми приходимо в школу, ми можемо зайти на кухню, їдальню і просто придбати собі там сніданок і обід. У дитячому садочку ситуація трошки складніша. Ми не можемо зайти на кухню і власне і в групу. Не зовсім коректно відібрати в дитини порцію. Але ми готуємось до цього, тому що батьки дуже просять, щоб перевірили порції. Дуже часто жаліються що порції за маленькі, що одноманітна продукція, тобто макарони, гречка, каша. Хочеться більшого асортименту. Що ми побачили у школі-садку №3, коли там була така кричуща ситуація, після якої директор написала заяву на звільнення? Ми побачили, що там було зафіксовано ряд порушень, про які було складено відповідні протоколи й так далі. Було дуже багато невідповідностей. Саме завдяки батькам, завдяки наполегливості, тому що процес тривав кілька місяців. Були перевірки, дослідження, працювала комісія від Департаменту із залученням інших фахівців для того, щоб ситуацію можна було довести до кінця. Я надіюсь, що і у дитячому садочку «Ластівка» також буде здійснена фахова, чесна оцінка стану справ і донесена до батьків.

А чи попадав він раніше в поле зору вашої громадські організації під час моніторингу?

Постачальник попадав у поле зору, але щодо якості продукції ми не здійснювали відповідних досліджень чи запитів на такі дослідження. Щодо звернення батьків по цьому садочку, то вони поступали. Але вони не були частішими ніж з інших дитячих садків нашого міста.

Як з фінансуванням закладів освіти у частині харчування? Чи воно достатнє, чи задовольняє воно ті потреби, які б хотілося?

На сьогодні в школах вартість сніданку 11 грн, оплачують його батьки. Вартість обіду 13 грн, оплачують його теж батьки. Є пільгові категорії, за які оплачує частково або повністю місто. Хотіла б зробити акцент спершу на договорах, які підписують на закупівлю послуги з організації гарячого харчування учнів. Раніше, коли ми здійснювали перший так званий «рейд» по школах, то ми виявили що в цих угодах не було взагалі прописаного пункту про дострокове розірвання такої угоди. І коли ми з журналістами в школі №21 виявили котлети з пліснявою, ми не могли нічого зробити з підприємцем. Вона виграла тендер чи пройшла комісію і ніде не було прописаного механізму, яким чином можна цього підприємця відсторонити від надання учням неякісної послуги харчування. Батьки били на сполох і ми в свою чергу долучалися, але нам показали тоді угоди, сказали, що це неможливо. Ми все літо працювали з юристами, з експертами та напрацювали доповнення до угод і на початок навчального року надали їх в департамент. На сьогодні вони десь були враховані, відкориговані, удосконаленні. Хотілося б теж бачити угоду, за якою працював підприємець, що надавав м'ясо в «Ластівку». Чи є там і яка саме відповідальність за якісь порушення? Який механізм розірвання угоди з таким підприємцем?

Далі я б хотіла наголосити на харчуванні в школах. Тому що на сьогодні  ми не маємо жодного підтвердження того, що ми оплатили цю послугу харчування в школі. Я неодноразово вже наголошувала, що департамент і батьки повинні мати для захисту у схожій ситуації якийсь документ, щоб показати: ось, ми платили за харчування і моя дитина дійсно харчувалася в цій школі і причиною тих чи інших розладів здоров'я може бути харчування в закладах освіти. На сьогодні відбувається неконтрольований рух готівкових коштів по школах і у разі чого батьки нічого не зможуть довести. Я зі сторони батьків виступаю і звертаюся до департаменту освіти вкотре – легалізуйте! Нехай батьки оплачують на рахунок, щоб ми були захищені у разі настання якоїсь ситуації. Звісно, не зовсім зручно ходити кожного місяця чи в банку стояти в черзі та отримувати цю квитанцію про оплату. Але знову ж таки, ми маємо звернення навіть від працівників дитячих садочків, що в садках зловживають і пишуть меншу кількість дітей, а насправді є більша кількість дітей. Потім самостійно здійснюють оплату за кількість діток. Таким чином економлять собі, а харчування дітям на тарілці не докладають. Зараз є різні онлайн-ресурси, за допомогою яких можна здійснити оплату робіт самостійно. Від цього теж залежить, наскільки якісно, наскільки повно будуть харчуватися ваші діти. Скільки їжі потрапить на тарілку вашої  дитини. Тому, наголошую батькам, знайдіть час, знайдіть можливість оплатити харчування самостійно. Якщо будуть всі батьки відповідально до цього відноситися, я думаю, що ситуація буде крок за кроком покращуватися.

А чи є якісь заклади освіти, які постійно потрапляють в поле вашої уваги? Де ситуація критична або найгірша серед усіх?

Раніше це була  21 школа. Зараз, начебто, спала трошки ситуація. Якщо порівняти, коли ми прийшли туди вперше, яка там була ситуація - це неприємний запах на кухні та бруд, це жахливий металевий посуд, то зараз ситуація значно покращилась. Також були скарги масові буквально до кінця року минулого по школі-садку №3.

А хто крім вас долучався до цього моніторингу? Чи реагують якось навчальні заклади, їх керівництво, управління освіти міста на таку ситуацію, коли їм вказують на недоліки?

Так, реакція безперечно є, за що б хотіла подякувати нашому міському голові. Оскільки, якщо не помиляюсь, минулого року була відповідна реакція, створили спеціальну комісію з великої кількості фахівців і здійснили моніторинг по всіх школах. Був дуже великий перелік закладів, які перевіряли, але хотілося б, щоб все ж таки це питання доводилось до кінця. Перевірку здійснили, результати отримали й нічого з цим не робили. Тому я хотіла б звернути увагу, що мають бути угоди й у них повинна бути прописана якась санкція, догана за порушення. 

Щодо наших перевірок. Перша наша перевірка була зовсім така легка, я б сказала, тому що були лише громадські діячі. Це громадська організація «Мами Прикарпаття», громадська організація «Контроль» та Петро Хмельовський від батьківської піклувальної ради. Ми втрьох і за допомогою журналістів без будь-яких досліджень (це було все дуже суб'єктивно), просто купляли й пробували на смак і кожен висловлював свою думку. Здійснювали такий загальний огляд їдалень, якусь технічну базу - посуд, можливість вимити руки, полотенця, мило, наповнення буфетів, чи є свіжа випічка, чи це лише фасована продукція. Наступного року ми залучили до цього процесу державне підприємство «Стандартметрологія», яке відібрало сніданки й здійснило дослідження на безпечність. Тобто ми не досліджували кожний продукт безпосереднього, а брали сніданок, досліджували, чи він є безпечним:  чи немає там сальмонельозу, паличок якихось і так далі. На той момент всі сніданки, які ми відібрали,  були безпечними. Хоча ми теж здійснювали пробу на смак: чи цей сніданок холодний, чи він гарячий, наскільки страви відповідають масі й так далі. До третьої перевірки минулого року залучили представників санстанції та прокуратури. Ми перевірили вже набагато більше шкіл і результати було передано в прокуратуру. Надалі ми про них нічого не знаємо. Я думаю, правоохоронні органи відреагували залежно  від того, наскільки ці порушення були суттєвими. Цього року також буде здійснена перевірка, тому звертаюсь до батьків дітей, які відвідують дитячі садочки, відвідують школу, до працівників закладів освіти, якщо є порушення чи недопрацювання в цьому напрямку - звертайтесь, пишіть, кажіть, ми постараємося прийти у Ваш заклад і, принаймні, висвітлити ту ситуацію щоб відповідні органи звернули увагу.

Михайло Качанський

Любомир Зубик